中國社會科學(xué)院學(xué)部委員蔡?
鳳凰財(cái)經(jīng)訊 1月23日，中國社會科學(xué)院學(xué)部委員蔡?在參加冬季達(dá)沃斯論壇鳳凰早餐會上，接受鳳凰財(cái)經(jīng)采訪時(shí)表示，未來人口數(shù)量少，人口結(jié)構(gòu)失調(diào)，才是中國發(fā)展的大障礙。
他表示，第一是說從政策上講，計(jì)劃生育政策是個國策，但計(jì)劃生育不等于一胎，我們事實(shí)上過去我們也不是一胎，按條件按政策只能生一胎只有百分之四十幾，很大的一個，最大的一部分應(yīng)該差不多一半的人，其實(shí)符合生育一胎半，還有甚至有兩三個，甚至有特別小的是三胎，這是一個需要大家，第二就是說人口生育率的下降，是必然的，社會發(fā)展有個階段，他必然要下降，你別以為放開了他就一定要生，就是按照其他國家的經(jīng)驗(yàn)，他們的下降速度其實(shí)比我們還快。
以下是采訪實(shí)錄
鳳凰財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在人口的問題，放開單獨(dú)二胎您怎麼看待？
蔡?：這不是挺好的一步嘛，就是三中全會講逐步調(diào)整，完善政策，逐步調(diào)整完善政策，就不是這一步我理解，但是這一步雖然小，總體效果不會特別大，但是也就恰好他比較穩(wěn)，決策者會有一些信心，第二步就比較快。
鳳凰財(cái)經(jīng)：下一步可能就會全面完善。
蔡?：普遍二胎，我希望第一步當(dāng)然穩(wěn)是好事，就可以管一管，不像過去那麼多年。
鳳凰財(cái)經(jīng)：其實(shí)現(xiàn)在計(jì)劃生育部門對這個還是不太想放開這個事情，因?yàn)橛凶约旱睦嬖诶镞叀?/p>
蔡?：我倒不覺得，應(yīng)該說這個利益其實(shí)不是特別厲害，還是一個部門的工作人員工作職能，因?yàn)檫@里不涉及大的機(jī)構(gòu)變動，因?yàn)闄C(jī)構(gòu)變動在先，和我調(diào)整政策沒有關(guān)系，我覺得他主要的問題還是有擔(dān)心，現(xiàn)在不是說會生特別多，但是會擔(dān)心就說會不會有一個集中，擠壓在一塊。
鳳凰財(cái)經(jīng)：一個時(shí)間段。
蔡?：對，這里頭其實(shí)你問兩個問題，就是說第一，集中到底有多少，這個可能又不能假設(shè)，因?yàn)槟闶孪葲]法知道符合條件人的生育意願到底多強(qiáng)，不知道這點(diǎn)，但是有各種各樣，但是不是現(xiàn)實(shí)的，所以大家都只是估計(jì)而已，但是在最大的可能性，到底有多大，會造成什麼難題，這是第二個，就是說有人擔(dān)心公共服務(wù)跟不上，接生啊，婦幼保健什麼，但是呢，我們總的來說，我也跟一些我們的同行講，他覺得即使在生育最集中的情況下也不會有特別擔(dān)心的情況，因?yàn)橹袊尼t(yī)療還是挺強(qiáng)的。
鳳凰財(cái)經(jīng)：一直以來中國人就是一直認(rèn)為人多是個壞事，把人當(dāng)成一種負(fù)擔(dān)。
蔡?：這觀念可能是一個，我覺得我們這些人做的還不夠，未來人口數(shù)量少，人口結(jié)構(gòu)失調(diào)，才是中國發(fā)展的大障礙。
鳳凰財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在放開計(jì)劃生育，大家馬上人滿為患，造成各種資源緊張之類的這些東西。
蔡?：我覺得應(yīng)該宣傳兩個，第一是說從政策上講，計(jì)劃生育政策是個國策，但計(jì)劃生育不等于一胎，我們事實(shí)上過去我們也不是一胎，按條件按政策只能生一胎只有百分之四十幾，很大的一個，最大的一部分應(yīng)該差不多一半的人，其實(shí)符合生育一胎半，還有甚至有兩三個，甚至有特別小的是三胎，這是一個需要大家，第二就是說人口生育率的下降，是必然的，社會發(fā)展有個階段，他必然要下降，你別以為放開了他就一定要生，就是按照其他國家的經(jīng)驗(yàn)，他們的下降速度其實(shí)比我們還快。
鳳凰財(cái)經(jīng)：您是否覺得即使全面放開了，中國人可能生育率也往下走。
蔡?：其實(shí)這很低，后來發(fā)現(xiàn)華人社會生育率一旦下降，其實(shí)比西方下降速度要快，而且生育率還低，因?yàn)橄裎覀兊呐_灣香港，都是意向，新加坡就華人社會，甚至在一些發(fā)達(dá)國家的華人社區(qū)生育率都很低，這個不可避免，就是說既不要擔(dān)心會造成擠壓式的大幅度的人口增長，但是反而要擔(dān)心說你放了人家不生了，你想調(diào)整人口結(jié)構(gòu)的意願達(dá)不到。
第三個應(yīng)該讓大家就說未來其實(shí)未來的競爭其實(shí)是人的競爭，是人力資本的競爭，人力資本競爭首先要有好的人口結(jié)構(gòu)，不能都是老年人，那個時(shí)候哪個國家人口相對年輕一些，勞動年齡人口相對比較高一些，競爭力高一些，就是你的發(fā)展教育，把人力把人口資源變成人力資本。
鳳凰財(cái)經(jīng)：您認(rèn)為十八屆三中全會提出了讓市場起決定性作用，其實(shí)人口人力資源本來就是一個基本的一個生產(chǎn)要素。
蔡?：從配置上肯定是要讓他市場決定性的來配置，生育意願這個東西略有不同。
鳳凰財(cái)經(jīng)：這是他自由的想法。
蔡?：對。
鳳凰財(cái)經(jīng)：中國人口多，如何讓入口數(shù)量真正轉(zhuǎn)到真正的人口資源。
